Дальневосточный Форум Исторической Реконструкции

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дальневосточный Форум Исторической Реконструкции » Паб "У старого медведя":) » Поеденная троллями тема про МВ-2013


Поеденная троллями тема про МВ-2013

Сообщений 1 страница 20 из 154

1

Здравствуйте.
Всех желающих приехать на мероприятие прошу выкладывать заявки в данной теме.

Изменения в допусках по оружию и доспеху.
1. Для участия в позднесредневековых номинациях и бугуртах, ВСЯ "поражаемая" зона должна быть закрыта металлом (доспехом), пластиковые элементы можно использовать только как скрытую защиту под доспех, а не вместо него.
2. Запрещено использование не историчных забрал на шлемах. Запрещено использование волчьих ребер и клеток попугаев. максимальный размер глазниц восточных шлемов h3cm x L5cm, для европейских шлемов размер глазниц должен соответствовать историческим прототипам.
3. Мятые и ржавые доспехи к турниру допускаться не будут.
4. Масса меча не должна быть ниже 1,200 грам. Длинна клинка (без рукояти) не должна быть менее 70 см, (исключение фальши).
5. Одноручные топоры и фальшионы с выступающей ударной частью (углом), не допускаются.
6. Размер турнирного шита (для номинаций) круглого 70 см в диаметре, треугольного 60х80 см. в раннем средневековье и бугуртах размер щитов не ограничивается.
7. Алебарды и другое древковое оружие должно иметь скругление углов диаметром с 5 рублевую монету. Вес железка недолжен превышать 1,200 кг. на пике и крюках должны быть наварены шары диаметром в 5 рублевую монету. Удары наварными шарами строжайше запрещены - за нарушение - дисквалификация и запрет на участие в бугуртах.

Отредактировано Борин (2013-02-23 11:54:32)

2

Дамы и господа, во избежание недоразумений, недопонимания между участниками, а также участниками и организаторами фестиваля, просьба выкладывать заявки на участие по следующей форме:
1.ФИО (никнейм не обязателен, но при наличии и желании указать дополнительно можно), населенный пункт
2.Наименование клуба, членом которого вы являетесь (при наличии оного)
3.Регион-датировка-статус комплекса одежды и доспеха, которые будут непосредственно одеты на вас как на участнике МВ 2013
4.Номинации турнира, в которых планируете участвовать.
5.Фотографии в полный рост во всех костюмах, которые вы планируете одеть на МВ 2013. Фотографии должны быть хорошего качества, фотография в доспехе необходима в двух ракурсах - спереди и со спины.
***
Прошу обратить внимание: заявки могут быть командные, то есть глава клуба может подать заявку на всех членов своего клуба, но фотографии предоставляются на каждого участника отдельно.
P.S.Заявки будут приниматься до 28 апреля. За два дня до турнира считаю, что уже наверняка точно будет известно, едете вы или нет, и будет сшита большая часть элементов костюма, даже если кто-то, как это часто бывает, дошивается в последний момент. Но я прошу проявить уважение к организаторам и большую часть заявок предоставить заблаговременно. Тем более, при наличии спорных моментов и если у организаторов и других участников возникнут вопросы касательно ваших комплектов,  будет необходимость обосновать или исправить что-то, то оставьте себе запас времени, с заявками не тяните.Тему приездов-отъездов (когда прибываете, убываете и каким рейсом-транспортом) целесообразно будет выделить в отдельную.

3

Основные требования к костюму (и к одежде, и к доспеху):
1) не рекомендуется разброс дат в ваших комплектах одежды и доспеха между их элементами более 50 лет при реконструкции западноевропейского костюма, и 100 лет при реконструкции русского костюма.
2) материалы должны соответствовать эпохе. Недопустимо использование синтетических тканей, пластика, люрекса, несоответствующих аксессуаров, современной обуви и ремней. Особое внимание прошу обратить на украшения и отделку - лучше совсем без оного, чем с ювелиркой и готовой тесьмой из ближайшего магазина фурнитуры.В противном случае, вы проделаете лишнюю работу, поставите в неприятное положение и себя, и организаторов, и все равно придется отпарывать и снимать лишнее.
3) пирсинг необходимо убрать, серьги снять (если только они не являются доказанной частью комплекса костюма). Современные стрижки и  волосы,окрашенные в неестественный цвет, рекомендуется скрывать головным убором.
4) костюм в совокупности должен соответствовать определенному статусу. Не рекомендуется сочетать в одном костюме элементы, отделку и аксессуары бедноты и высших слоев общества выбранного региона, вещи, имеющие разную гендерную (половую) принадлежность, вещи светской принадлежности и церковных должностей и т.д.
5)Общий вид костюма и доспеха должен быть цельным и подтверждаемым прямыми и достоверными источниками.
6)не допускается грязное, рванное, заведомо ненадежное в эксплуатации (рвущееся, разваливающееся, лопающееся, хрупкое), наносящее ущерб вещам других участников(пачкающее, рвущее зазубренным краем) и т.д.  Вещи должны быть опрятны. Одежда и обувь не должны расползаться по швам, иметь резкий запах, следы грязи и плесени. Доспехи и оружие не должны иметь следов ржавчины и грязи. Поверхность доспехов должна быть максимально выглажена, а вмятины и засечки возникшие в процессе использования максимально, насколько это возможно, отрихтованы. Засечки и зазубрины на оружии также максимально ликвидированы.Кольчуги, кольчужные элементы(авентайлы-бармицы) не иметь рванных осыпающихся краев. Элементы доспехов и одежды должны быть соразмерны между собой и по отношению к конкретно носящим их участникам, не должно быть слишком больших или несоразмерно маленьких деталей, значительно портящих вид комплекса в целом. 
***
Расшифровка "не допустимо" и "не рекомендуется":
1) если "не допустимо", то лицо не допускается к участию в фестивале и турнире вообще, не может проживать в лагере с участниками мероприятия.
2) "Не рекомендуется" - к участию может быть допущен, но замечания вам будут сделаны обязательно. И возможно,неоднократно от разных участников турнира и организаторов. Если вы не готовы адекватно принимать данные замечания - лучше отнестись к костюму и доспеху ответственно.
***
P.S.:Я очень Вас прошу понять правильно данные требования - никто не пытается самоутвердиться за вас счет, унизить, обидеть, оскорбить, выразить вам личную неприязнь, заставить вас заниматься чем-то нежелательным для вас и т.д. Однако несоответствие требованиям допуска к участию является проявлением личного явного неуважения к организаторам и участникам фестиваля, не пожалевших времени, сил, работы, средств на то, чтобы этим самым требованиям соответствовать. Поэтому если у кого то будет заранее и заведомо такое негативное отношение к остальным участникам, то и делать на мероприятии этому человеку нечего. Мы не требуем исторически достоверных предметов быта, т.к. проживание будет в лагере. Мы не требуем использования тканей только ручной работы, окрашенных натуральными красителями. Никто не будет проверять доскональное соответствие сохранившимся выкройкам. Мы не требуем исключительно клепанных кольчуг и кольчужных элементов - все это зависит от вашего личного конкретного желания и возможностей.Наши требования не жесткие и соблюдать их может и обязано ЛЮБОЕ лицо, желающее принять участие в мероприятии. Данные требования предъявляются исключительно в интересах участников мероприятия и сохранения статуса МВ как межрегионального фестиваля исторической реконструкции. Надеюсь на ваше понимание.

4

Ира, что делать тем, чьи комплекты доспехов и костюмы уже видели неоднократно, и убеждались в их как минимум нормальном исполнении?

5

Хенгист, если по одежде у "Вольного города" нет никаких изменений и никаких новых лиц, то именно вашему клубу можно представить заявку без фотографий комплектов одежды и аксессуаров. Костюмы именно ваши помню, видела неоднократно, считаю, надобности вывешивать их на форум в очередной раз не имеется - вопросов нет, так что допуск обеспечен.
Но конкретно по доспехам организаторы сегодня приняли решение истребовать фотографии всех желающих принять участие в МВ, без какой либо дифференциации в принципе. Надеемся на понимание участников.

6

Будем ли обсуждать правила?

Администрация: Спасибо, что проигнорировали просьбу не флудить в заявках и открыть новую тему. Новая тема тут Обсуждение правил на Мече Востока. , ваши обсуждения перенесены туда.

Отредактировано Ингигерд (2013-02-22 14:08:06)

7

прошу обратить внимание на первый пост

8

Объединение "СКИФ" с удовольствием примет участие в Хабаровском мероприятии. В связи с тем, что билеты уже приобретены - размещаем предварительную заявку.
Вылет из Южно-Сахалинска 1 мая в 8-00, рейс 891;
Обратно 5 мая в 20-35, рейс 076.

В прошлом году большая часть участников уже присутствовала на Мече Востока. Фотографии разместим чуть позже и скорее всего новые.

Объединение "СКИФ" (Южно-Сахалинск)

I. Сахалинский Клуб Исторического Фехтования (СКИФ)

1. Дмитрий Васильков (Суверен)
- костюм славянский 14 век - наёмник;
- доспех западная Европа - 14 век;
- номинации: щит-меч, одноручный меч, двуручный меч, бугурты

2. Анатолий Васильков (Батя) (участие под вопросом)
- костюм Франция 14 век - наёмник;
- доспех западная Европа - 14 век;
- номинации: щит-меч, одноручный меч, двуручный меч, бугурты

3. Горбачёв Илья (Раптор)
- костюм Тевтонский орден  II половина 14 век, рыцарь;
- доспех западная Европа - 14 век;
- номинации: щит-меч, одноручный меч, двуручный меч, бугурты

4. Завалишин Андрей
- костюм Тевтонский орден  сер. 14 века, брат;
- доспех Германия - 14 век;
- номинации: щит-меч,  бугурты;

5. Волкова Екатерина - некомбатант
- костюм Западная Европа, 14 век - горожанка.

6. Марина Василькова (Маришка) - некомбатант
- костюм слявянский, 14 век - жена наёмника.

II. Клуб "Furor Teutonicus" (реконструкция комтурии Биргелау)

7. Фадейкин Илья (GoTTfrid) - некомбатант
- костюм начало 14 века, брат Тевтонского Ордена;

8. Рыбакова Екатерина (Катрина) - некомбатант
- костюм Германия 14 век, горожанка, гостья Тевтонского ордена :)

9. Алексеев Роман (Пернат)
- костюм середина 14 века, кнехт Тевтонского ордена;
- доспех - середина 14 века, кнехт Тевтонского ордена
- номинации: щит-меч, одноручный меч, двуручный меч, бугурты.

10. Силаев Илья ((Winrich)
- костюм Германия I половина 14 века, брат-рыцарь Ордена Иоаннитов, гость Тевтонского ордена :)
- доспех - I половина 14 века (Германия)
- номинации: щит-меч, одноручный меч, двуручный меч, бугурты.

Отредактировано Катрина (2013-02-25 21:40:19)

9

1. Ковальчук Дмитрий Григорьевич, Танкрэд (или просто Танк), г. Южно-Сахалинск
2. Лаборатория Исторической Реконструкции "Вольный Город"
3. Период реконструкции 1370-1420 (плюс-минус), территория реконструкции Ганзейский Союз - город Кёльн, статус - бюргер.
4. Номинация: двуручный (полуторный) меч. Щит-меч и бугурты под вопросом
5. Костюм обновляется, но в принципе остаётся прежним: шоссы, катарди, худ, плащ, брэ, камиза.

Доспех:
Вариант реконструкции Раннего миланского доспеха из коллекции замка Чурбург.

по источникам:
1) http://s2.uploads.ru/t/b3oPr.jpg
2) http://s3.uploads.ru/YwUoy.jpg

то что имеется:
http://s2.uploads.ru/4AHxV.jpg
http://s2.uploads.ru/VNZvz.jpg
http://s3.uploads.ru/v0Rha.jpg

Доспех, изготовленный ок. 1380 года, из оружейной коллекции замка Чурбург, Южный Тироль.
Италия в XIV веке стала одной из законодательниц доспешной моды. Итальянские кузнецы-оружейники Милана, Флоренции, Венеции и других городов создавали достаточно качественные доспехи как для внутреннего рынка, так и на экспорт, что было весьма большой редкостью — в более раннем Средневековье доспехи изготавливались там же, где и продавались. В замке Чурбург в итальянском графстве Южный Тироль собрана большая коллекция доспехов второй половины XIV - первой половины XV веков, которая хорошо отражает развитие доспехов в Италии в те годы.
Защита тела выполнена в виде нагрудника (breastplate) — предка более поздней кирасы. Наплечники к этому доспеху были утеряны, однако предполагается, что они были стандартной для тех времён сегментной формы. Этот доспех ещё не являлся полным латным, так как для защиты тела помимо нагрудника использовалась кольчуга, но он дал начало отказу от бригантины как основной защиты тела. Более поздний доспех из оружейной коллекции того же Чурбурга представляет собой образец ранней миланской брони со всеми особенностями стиля. Шлем — ранний армет (источник рис.2), в данном экспонате забрало утеряно, однако, судя по сохранившимся креплениям, оно было. Наплечники представляют сегментные конструкции, закрывающие плечи и верхнюю часть рук и заходящие на кирасу. Защиты шеи как таковой ещё нет, а наличие на шлеме креплений для бармицы подсказывает, что её роль выполняло закреплённое на армете кольчужное полотно. Кираса представляет собой весьма прогрессивную для того времени конструкцию — с отдельным набрюшником, позволявшим владельцу свободнее сгибаться вперёд и закреплённым ремнём с пряжкой спереди к нагруднику, и упором для копья, очевидно съёмным (на некоторых сохранившихся доспехах его нет, но есть отверстия для его крепления) и поворотным, то есть позволявшим в случае кавалерийской атаки или турнирной сшибки использовать его как держатель для копья, а в рукопашном бою повернуть его к груди, чтобы он не мешал движениям правой руки. На кирасе закреплена латная юбка из четырёх стальных полос, соединённых плавающими заклёпками. Наручи не сильно изменились по сравнению с более ранним образцом доспехов, а вот защита кисти представляет собою полу-рукавицы с защитой кулака в виде одного подвижного сегмента, к которому крепятся на кожаных ремнях сегменты защиты каждого пальца в отдельности. Латные поножи также несут на себе отпечаток более ранних технологий, а именно сегменты на бёдрах ещё отсутствуют, но в то же время сегменты на коленях уже присутствуют, что делает их ношение более удобным. Нижняя часть поножей утеряна, однако судя по другим сохранившимся экспонатам того времени, они представляли собой 2-створчатые латные наголенники анатомической формы с сегментными остроносыми сабатонами.

Недостатки моего доспеха:
1. Не найдено защиты спины (по источникам), поэтому используется пластиковая защита (скрытая двумя слоями поддоспешного).
Конечно возможно использование кольчуги, но:
а. В наших реалиях её использование травмоопасно (позднятные бугурты и номинации).
б. Учитывая вес всего комплекта и "снаряжения" транспортировка кольчуги была бы проблематична.
в. У меня тупа нед средств на приобретение кольчуги http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif 
2. Не найдено забрало для шлема (по источникам), поэтому использую удобное мне забрало (стилизованное и турнирооптимальное)

З.ы.
Извиняюсь за столь подробное описание доспеха (и плохое качество фото, других не имею). Сделано во избежание лишних вопросов.

Если вопросы всё же возникли, то задавайте. Отвечу)

Отредактировано Дмитрий (2013-02-26 01:28:33)

10

Дмитрий
При всем уважении допустить к участию в турнире заявку Дмитрия Григорьевича Ковальчука из Лаборатории исторической реконструкции "Вольный город" не могу и не имею права, даже несмотря на ссылки на плачевное экономическое положение и недостаток исторической базы. В заявке прямое нарушение п.1, п.2 технического допуска, п.5 исторического допуска.
Комплект приведенным источникам не соответствует.
Источников на Западную Европу обозначенного периода тысячи. Вариантов как более легкого, так и более тяжелого доспеха различных форм великое разнообразие. Неужели Вашему клубу требуется указание источников на забрала бацинета и армета, защиту спины, набрюшников, латные плечи, coat of plates??? Ссылка:
http://mreen.org/login/
Мы стремимся сохранить баланс между историчностью и спортивностью мероприятия на протяжении многих лет. Отказываться от этого, и сводить мероприятие в какую то одну сторону мы не будем.Таким образом, мероприятие не является чисто спортивным или living history.Это фестиваль исторической реконструкции(подразумевающий демонстрацию исторических комплектов одежды и доспеха) с включенным в него турниром по историческому фехтованию. Если бы это было чисто спортивное мероприятие, то мы бы также запретили Вам выходить в этом комплекте, потому что остальных участников это ставит в крайне невыгодное положение по весу доспеха, обзору и дыханию в шлеме. Это очевидно. То, что не запретили сразу, признанный недочет.

Отредактировано Ингигерд (2013-03-01 14:30:22)

11

Дима, прости но надо кой чего до делать,
Ирина права, без обид.
пойми, мы не пытаемся както забанить вас или выделиться за ваш счет...
Это не ее личное мнение и даже не мое...
Вопросы по твоему доспеху возникали в 2011 и 2012 году, мы обсуждали это и с тобой и с Хенгистом.
нужно сделать нормальные плечи, бригу
Забрало нужно менять однозначно, Ребра мы грозились запретить давно, собственно до 2009 года они и были под запретом ...

12

Ирина,
Вы зашли слишком далеко. Такие оскарбления и так открыто в адрес человека который никогда о Вас не отзывался плохо переходят всякие границы. МВ 2010 г под Вашим руководством были крайне не организованы и во всем чувствовалось напряженность между участниками и организаторами. 2011 г МВ набрал крайне малое количество людей. 2012 г полная дезорганизация турниров и быта. Для девушек не было даже горячей воды. Справлялись своими силами. Боевки начинались после обеда. Впервые за всю историю МВ была допущена ссора с дракой. Более того Вы даже правила выложили для нас как подычку "Нате, ешьте". В 2010 г Вы даже не смогли попросить прощения у наших ребят за свои высказывания в интернете. Вы прятали глаза когда Вам приходилось с нами разговаривать.
Я как руководитель своей организации и товарищ Дмитрия за такое отношение к участникам МВ не вижу больше необходимости посещать Ваши мероприятия. Вы много не потеряете. Других к тому же не призываю. Каждый сам определит как к Вам относиться.

ПС Реконструкция не состоит из Меча России она состоит из таких маленьких и незначительных фестивалей как МВ и таких людей как Хенгист, Дима, Суверен, Вы и многих других одиночек и товариществ. Не говорите больше никому что Вы делаете с нами одно дело. Вы выделили себя как вершину, а нас готовы унизить. Нехорошо так начинать жизнь, девушка. Я болше не буду отмечаться на Вашем форуме.
С уважением. Сергей.

13

Mercury написал(а):

Ирина,
Вы зашли слишком далеко. Такие оскарбления и так открыто в адрес человека который никогда о Вас не отзывался плохо переходят всякие границы.

Простите великодушно Сергей, но собственно не увидел в посте причин для подобных заявлений.
Что Вас так оскорбило? что правила еще не готовы? они собственно сильно меняться не будут они есть, перепостить их не сложно, но може имеет смысл сделать это когда мы к чемуто придем?
и внесем корректировки?

Да, и горячей воды не было ни на одном МВ разве только на том, что во Взлете проходил...

14

Начинаем потихоньку выкладывать фото участников нашего клуба. Сначала военные костюмы.
1. Дмитрий Васильков (Суверен).
http://s2.uploads.ru/t/kvNGR.jpg
http://s2.uploads.ru/t/xv3SF.jpg
2. Завалишин Андрей. (правая кисть будет переделана, под коттой кольчуга "сведенка".
http://s2.uploads.ru/t/fewvp.jpg
http://s2.uploads.ru/t/67By8.jpg
3. Алексеев Роман(ПернатЪ). Сверху будет котта.
http://s2.uploads.ru/t/hS1ul.jpg
http://s2.uploads.ru/t/qiG4I.jpg
4. Анатолий Васильков.(Батя)
http://s3.uploads.ru/t/KJk8E.jpg
http://s2.uploads.ru/t/3LHkf.jpg
5. Фадейкин Илья(GoTTfrid).
http://s3.uploads.ru/t/7uX28.jpg

Отредактировано Катрина (2013-02-26 23:47:30)

15

Сергей,я несколько в недоумении... Или плавно все к этому и сводилось?

МВ не делается одним человеком.Работает команда.Плохо работает или хорошо, но команда. Поэтому и претензии есть смысл адресовать команде. Если Дмитрий считает себя оскорбленным, думаю он сам об этом напишет.Лично я уверен, что у Ирины и в мыслях не было ни кого оскорблять. А про особенности КДВ Танка речь уже заходила.И не только со стороны организаторов.

16

Катрина,
просьба доспех без налатника фотографировать...
как говориться кота скроет все...

17

Уважаемые участники СКИФ! 
Я не могу полных выводов делать с представленных фотографий.( Как сказал уже Борин, нужно сфотографироваться на заявку без налатников. Тем более, что вы в личной переписке обещаетесь быть частично в другом. Так зачем сейчас выкладывать? Не преждевременно ли?
У Анатолия Василькова не могу допустить такую защиту корпуса с защитой бедер и ноги латные. Сделано настолько грубо, что практически не узнается соответствие источникам.
У Романа Алексеева очень странные плечи, мне о таких ничего не известно.Но так как Роман обещает другие плечи, то я жду и других фотографий.
У Андрея Завалишина хочу разглядеть кисть поподробнее, когда будет готова.
По остальному: грубовато, но это вы и сами знаете. Кое-что требует явной чистки и починки, колени Суверена плосковаты, но в целом чего-то совсем никак неисторичного, спортивно-облегченного, фэнтазийного в этих доспехах я не вижу. Вроде то, что я пофамильно не указала, в пределах допуска, если судить по фото. Но с учетом чистки, ремонта, фотографий без налатника.

18

думаем не рано, ибо корректировка различных элементов требует время, поэтому заблаговременно... Костюм?

19

С костюмом сложнее.По такой фотографии мне еще труднее определить что либо.
Сразу бросается в глаза и настораживает пояс: Из каких он материалов? В какой технике? По каким источникам? Ничего не видать.(
Сюрко честно тоже настораживает. Есть устав тевтонского ордена. В пункте 11 описываются требования к одежде.Там говорится, что братья-рыцари должны носить белый плащ с черным крестом, также иметь черный крест на доспехах, не иметь обуви с завязками и пряжками, и также имеются требования по ткани для нижнего белья, и используемого меха. Остальные [братья] носят просто одежду спокойных тонов. Про сюрко с таким размашистым крестом, одетое не поверх доспеха, а поверх рубахи, я в первый раз слышу. Причем, что это за рубаха, тоже неясно на фото.
Поэтому прошу по всем элементам составить паспорт костюма. Тогда и вопросов будет меньше, и вам будет проще. Сейчас я не могу ни допустить, ни не допустить такое. Прошу отнестись с пониманием.

20

Где Вы нашли Устав? Какой пункт? Вы о чем? Что значит "размашестый" крест? Где указано, что одежда должна быть из шерсти? Что касается обуви, так про завязки никто не оговаривал... Плащ-не повседневная одежда-кто Вам сказал, что это чья та обязанность? Более того, ка показать на фото, что это шерсть или лен, а не синтетика? Паспорт?- это вам не лайф хистори, чтобы у всех был паспорт... Вышеуказанный костюм, подходит под все требования организаторов...

Отредактировано Катрина (2013-02-27 00:51:34)


Вы здесь » Дальневосточный Форум Исторической Реконструкции » Паб "У старого медведя":) » Поеденная троллями тема про МВ-2013